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Message  McHysius Lun 4 Fév 2013 - 19:02

Une question de pipeux de la dernière pluie: "où" classe-t-on les tabacs sans latakia, mais non aromatisés? Exemple: le Capstan, le PUF, le Bayou Morning Flake?
Dans mes tiroirs mentaux à moi, ce ne sont pas des anglais, ni des aros...


Neutral

scratch

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Message  Norsum Lun 4 Fév 2013 - 19:20

Moi j'appelle ça "les tabacs naturels", mais ce n'est peut-être pas très académique...

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Message  McHysius Lun 4 Fév 2013 - 19:29

Very Happy

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Message  twisel Lun 4 Fév 2013 - 20:24

les Va et Va/Pe?

sinon, si on s'en tient à la définition de base des mélanges anglais, tout blend non aromatisé est un mélange anglais!

ben oui, en angleterre, à une époque révolue, ils n'avaient pas le droit d'ajouter d'arômes autres que ceux émanant des tabacs dans leurs mélanges, d'où les "mélanges anglais"! Wink
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Message  McHysius Lun 4 Fév 2013 - 22:10

Donc "anglais" ne veut pas forcément dire "latakié"?...

Et black cavendish signifie déjà "aro"?

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Message  Cobra Lun 4 Fév 2013 - 22:26

McHysius a écrit:Donc "anglais" ne veut pas forcément dire "latakié"?...

Et les mélanges anglais ne sont même plus fabriquées en Angleterre, alors pour s'y retrouver scratch

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Message  twisel Lun 4 Fév 2013 - 22:38

le black cavendish, ce n'est pas un type de tabac, mais plutôt un procédé qui vise à sucrer (par évaporation d'un mélange d'eau et de sucre) le tabac (kentucky, burley ou virginia).

il n'est pas forcément aromatisé, mais c'est ce qui sert de base aux aros, notamment pour les aros allemands.

le davidoff flake medallion est un exemple contenant du cavendish non aromatisé. ça donne un coté onctueux au mélange.

question subsidiaire: non, il n'y a pas forcément de latakia dans les mélanges anglais!

bon, après c'est de la théorie, car ce que nous appelons généralement "mélanges anglais", c'est purement et simplement des mélanges à base de Va/La (+ orientaux)
certains vont même jusqu'à différencier les mélanges anglais des mélanges balkan (dans ces derniers, la proportion d'orientaux est plus forte que celle de virginia...)

en gros:
- mélanges anglais: La + Va (+ Or)
- mélanges balkans: La + Or (+ Va)

mais bon... on va pas enc*ler les mouches à nouveau!
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Message  McHysius Mar 5 Fév 2013 - 15:27

Grand merci, Twisel, pour ces précisions, qui correspondent, pour l'essentiel, à ce que j'avais déjà.
J'avais noté que le cavendish, n'est pas "saucé", qu'on n'y ajoute pas de substances aromatiques. Mais je croyais que, puisqu'il y a ajout de sucre à un moment de la production, certain considèrent tous les mélanges contenant du cavendish comme des aros...

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Message  twisel Mar 5 Fév 2013 - 20:39

si tu sais, pourquoi tu demandes??!!??? Evil or Very Mad

lol!
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Message  McHysius Mar 5 Fév 2013 - 21:00

Parce que, à côté des choses que je sais ou crois savoir, je sais qu'il y a des tas de choses que je ne sais pas... Et que ça m'intéresse que ceux qui savent aident ceux qui savent moins à savoir mieux. Et pis voilà... Smile

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Message  twisel Mar 5 Fév 2013 - 21:22

ah d'accord!
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Message  El_Dos Sam 29 Juin 2013 - 13:35

Tiens je rebondis ici aussi

perso moi je différencie en fait les mélange pure VA, les VA/PE, les VA/BU et le VA/KE tout comme les mélange beaucoup d'orientaux et pas de latakia, je les classe dans la catégorie Orientaux ^^

Dans mon classement également je différencie les Balkan des Anglais, mais c'est principalement pour pouvoir mieux les apprécier et trouver des différences entre ces tabacs.

Mais c'est vrai qu'au final chacun fait comme il le sent. Cependant comme dit dans un autre poste, je pense qu'une catégorie "tabac naturels" comme proposée par Norsum pourrait être sympa et permettrai aux débutant de faire une différence ^^

Mais Twisel a parfaitement raison dans son explication, les anglais avaient interdiction de saucer leur tabac à l'époque, du coup ils ont du créer des variétés de mélanges en cherchant différentes sortes de tabacs pour leurs mélanges.

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Message  le_baroudeur Sam 29 Juin 2013 - 14:03

Pouvez vous éclairer ma lanterne ? Que veut dire les abréviations suivantes "VA, les VA/PE, les VA/BU et le VA/KE"
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Message  Aether Sam 29 Juin 2013 - 14:13

VA :Virginia
Ke: Kentucky
Pe: Perique
La: Latakia
Bu: Burley

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Message  le_baroudeur Sam 29 Juin 2013 - 14:21

ok, alors ce sont donc les tabacs naturels selon les regions où ils ont étaient cultivé ?
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Message  El_Dos Sam 29 Juin 2013 - 14:29

Pour se faire une petite idée :

Le Virginia
Ce tabac est présent dans le monde entier avec une production importante au Zimbabwe et aux Etats-Unis, ce qui lui donne une grande diversité de qualités et d’arômes.

Le VA est généralement la base, le pourcentage le plus important dans le mélange. Il existe une palette très large de Va : les clairs, les maturés, les étuvés. Dans l’ensemble on peut dire que plus ils sont clairs et natures, plus les va sont piquant. Plus ils sont sombres et traités, plus leur goût est riche et profond et moins ils sont agressifs.

Ces caractéristiques font du VA un tabac difficile à gérer dans les mélanges. Il exige de la part du fumeur une bonne technique et une maîtrise de la combustion, sans quoi le VA ne développera pas ses arômes sucrés fruités et légèrement piquants, mais se résumera à rien ou à une agressivité, que votre langue ne vous pardonnera que difficilement.

Le Burley
C’est ici l’autre grande base des mélanges en comparaison des Virginia. Il n’a pas de sucre propre. En contrepartie, il ne pique absolument pas la langue.

Le problème de l’utilisation du Burley dans les mélanges provient de ses deux caractéristiques : 1°) son extrême douceur, 2°) son goût prononcé de noisette, qui peut très rapidement devenir entêtant et trop présent. Ce sont les raisons pour lesquelles il est souvent aromatisé.

Le Perique
Le Perique est un tabac très particulier. On l’utilise principalement dans les mélanges avec les Virginia. Seul, il est pratiquement infumable. Son arôme est très fort avec des notes poivrées et un petit goût de figue. Son apparence est sombre et huileuse. Dans les mélanges, il représente rarement plus de 10% et son rôle ne se limite pas à l’aspect gustatif et aromatique. Associé au Virginia son acidité permet de neutraliser le côté alcalin du VA, qui pique de façon désagréable sur la langue, inconvénient majeur des VA natures.

Le Perique cherche son origine chez les Indiens Choctaw, qui le conservaient roulé et pressé sous de grosses pierres. Il nous est parvenu grâce au Colon Pierre CHENET, qui découvrit ce tabac et son procédé de fabrication, lors de la colonisation des Acadiens au milieu du XVII° siècle.

On suppose que son nom Perique provient du surnom de Chenet « Prick ».

Qu’en est-il de l’avenir de ce tabac ? On est en droit de se poser la question, car on ne le trouve plus que dans un petit coin de la Louisiane «St James Parish » et plus précisément à « Grande Pointe Ridge » près de la ville de Paulina, où l’on trouve le sol alluvial très fertile nécessaire à son développement.

Vu la très petite quantité de Perique d’origine disponible, on trouvera plus facilement une version dérivée faite à base de Kentucky green river Burley.

Le principe de fabrication du Perique est une fermentation anaérobie de plusieurs mois en barriques, dans lesquelles le tabac est compressé après avoir été « déveiné » et séché environ quinze jours à l’air.

Malgré un début de stabilisation de la production du Perique en Louisiane, les récents événements climatiques à la Nouvelle-Orléans ont à nouveau remis en cause la pérennité de ce tabac.

Le Latakia
C’est un tabac turc, qui détient son arôme par un procédé de séchage à la fumée. On distingue deux grandes catégories : Latakia syrien, très fort, et le Latakia chypriote, qui est plus sombre avec un arôme plus nuancé. Comme le Perique, ce tabac sert principalement à épicer les mélanges et nécessite une base permettant de le contrôler. Le pourcentage utilisé ici dépasse rarement 50 % pour un mélange de Latakia qualifié de fort. Si l’on utilise exclusivement du syrien, je dirais qu’on est en présence d’un « heavy Tovacco ».

L’Oriental
Il représente en complément du Latakia, les autres tabacs du Bassin méditerranéen servant à épicer les mélanges. On les retrouve principalement dans les Blend anglais et ils portent en général le nom de la région d’origine. Le Yenidje et le Smyrne sont grecs, le Samsun et l’Izmir sont turcs, le Drama est macédonien, le Xanthe provient d’une région de la Thrace. Leur arôme générique est fort et cuiré, leur couleur va du jaune au brun. Là encore, il est déconseillé d’utiliser plus de 50 % d’Oriental dans un Blend.

Le Cavendish
Le Cavendish est en fait un Kentucky Green River Burley, qui est sucré, étuvé et grillé, ce qui lui donne son arôme caractéristique de caramel, après une maturation en compression.

Dans les mélanges, il est utilisé avec parcimonie pour rajouter du corps et de l’arôme.
Il permet d’obtenir un tabac plus rond, plus doux. Il s’harmonise particulièrement bien avec les mélanges Latakia.

Les Maryland et Carolina
Ce sont des tabacs de complément servant à adoucir les mélanges trop agressifs en bouche. Ils n’ont aucun signe distinctif en particulier.

Cet article a été écrit pour le forum le Tasse-braise l'administrateur Alain =)


Dernière édition par El_Dos le Sam 29 Juin 2013 - 18:32, édité 2 fois

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Message  Haddock Sam 29 Juin 2013 - 16:46

twisel a écrit:le black cavendish, ce n'est pas un type de tabac, mais plutôt un procédé qui vise à sucrer (par évaporation d'un mélange d'eau et de sucre) le tabac (kentucky, burley ou virginia).

il n'est pas forcément aromatisé, mais c'est ce qui sert de base aux aros, notamment pour les aros allemands.

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question subsidiaire: non, il n'y a pas forcément de latakia dans les mélanges anglais!

bon, après c'est de la théorie, car ce que nous appelons généralement "mélanges anglais", c'est purement et simplement des mélanges à base de Va/La (+ orientaux)
certains vont même jusqu'à différencier les mélanges anglais des mélanges balkan (dans ces derniers, la proportion d'orientaux est plus forte que celle de virginia...)

en gros:
- mélanges anglais: La + Va (+ Or)
- mélanges balkans: La + Or (+ Va)

mais bon... on va pas enc*ler les mouches à nouveau!

 Tres bien l'explication... Seulement il suffit d'ajouter à mon avis les tabacs Va 100% ou Va + By comme tabacs réguliers ou naturels... et apres les VaPer...

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Message  DamienH Sam 29 Juin 2013 - 17:08

C'est super clair comme ça merci pour les explications El Dos Very Happy
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