Re: La future pipe de groupe

little smoke Jeu 22 Sep 2016 - 21:46

berny a écrit:Et si on lançait un concours qui aurait comme sujet de créer un logo pour le manoir; logo dont on ferait un poinçon pour les pipes de groupes justement.... qu'en pensez-vous ?

Excellente idée Berny Twisted Evil

!

Harmoblues Jeu 22 Sep 2016 - 21:48

little smoke a écrit:
berny a écrit:Et si on lançait un concours qui aurait comme sujet de créer un logo pour le manoir; logo dont on ferait un poinçon pour les pipes de groupes justement.... qu'en pensez-vous ?

Excellente idée Berny !

+1 !

philpipe Jeu 22 Sep 2016 - 21:58

berny a écrit:Et si on lançait un concours qui aurait comme sujet de créer un logo pour le manoir; logo dont on ferait un poinçon pour les pipes de groupes justement.... qu'en pensez-vous ?

Voilà une idée qu'elle est bonne!!!
Y a t'il des créatifs parmi nous?
A vos crayons

berny Jeu 22 Sep 2016 - 22:03

Si d'autres se montrent intéressés on le fera sûrement ce concours ouioui

GeneralSmoker Jeu 22 Sep 2016 - 22:14

Un logo??
je rallume Photos hop et Illustrator :p
Des dimensions en tête ou on part sur une base carré ??

berny Jeu 22 Sep 2016 - 22:26

GeneralSmoker a écrit:Un logo??
je rallume Photos hop et Illustrator :p
Des dimensions en tête ou on part sur une base carré ??

Ne sois pas si impatient jeunot La future pipe de groupe - Page 5 3507953003

, le concours n'est pas lancé encore, mais les membres semblent intéressés alors cela ne devrait pas tarder.

little smoke Jeu 22 Sep 2016 - 22:28

berny a écrit:
GeneralSmoker a écrit:Un logo??
je rallume Photos hop et Illustrator :p
Des dimensions en tête ou on part sur une base carré ??

Ne sois pas si impatient jeunot , le concours n'est pas lancé encore, mais les membres semblent intéressés alors cela ne devrait pas tarder.

Moi je suis au crayons et papier mais je ne dis pas non sur l'idée de proposer quelque chose Very Happy

!

Clod46 Jeu 22 Sep 2016 - 22:30

Riche idée ce poinçon spécifique ALNB Very Happy

berny Jeu 22 Sep 2016 - 22:33

Eh bien soit, lançons-le ce concours alors... Very Happy

Bdt1200n Jeu 22 Sep 2016 - 22:33

Pour reproduire une gravure, même complexe, sur tout type de support métallique à un coût raisonnable il y a la gravure chimique . . .

La gravure chimique. Qu’est-ce que c’est ?

La future pipe de groupe - Page 5 IMG_2754

La future pipe de groupe - Page 5 IMG_2754

La future pipe de groupe - Page 5 IMG_2752-e1422492912451

La future pipe de groupe - Page 5 Micro-gravure-3

La future pipe de groupe - Page 5 Micro-gravure-2

Il existe plusieurs types de gravure, chacun ayant ses avantages et inconvénients. La gravure chimique est un procédé de gravure par attaque chimique. L’objet est plongé dans une solution chimique, qui va attaquer le surface du wafer qui n’est pas protégée. L’acide utilisé change en fonction de la composition du substrat.

Cette technique présente plusieurs avantages, parmi lesquels, un taux de gravure particulièrement élevé. Ce qui rend la gravure rapide et permet de préserver la couche protectrice. Une gravure chimique ne réagit qu’avec certain matériaux.
En revanche, cette gravure est fortement isotrope, l’acide attaque le substrat dans toutes les directions, donnant ainsi un profil de gravure presque semi-sphérique.
Simple et rapide, c’est une technique tout à fait adapté pour graver avec une qualité irréprochable une série d’objets, ce qui la rend donc économique.

AVANTAGES de la gravure chimique:

facilité de mise en oeuvre
gravure de grande précision
absence de microfissures et de bavures
industrialisation et du procédé
pas de déformation
coût d’outillage réduit

Les principaux métaux utilisés pour la gravure chimique sont le cuivre, le laiton, le maillechort, le cuivre au Béryllium, les aciers inoxydables, le chrysocale, le nickel et beaucoup d’autres dans différentes nuances.

On peut soit faire graver les bagues directement, soit acheter les typons et le kit de gravage et graver soi-même toute sorte de bague . . .

Le procédé d'impression des typons permet de les avoir à un coût plus que raisonnable et seulement dépendant de la surface et non de la complexité du motif (le logo de la noble bouffarde étant tout à fait réalisable).

On colle le ruban autour des bagues, on les places dans le bain qu'on remue, on décolle le typon, on rince et c'est prêt ! ! !

La Fripaille Jeu 22 Sep 2016 - 22:49

Bah ou j'ai rien compris ou j'ai rien compris, Watson a noter qu'il il y'avait un poinçon qui existait déjà

watson a écrit:Faire graver la bague, non ce n'est pas envisageable.
Nous avons fait faire un poinçon sur mesure pour la PDG 2015, pour marquer les pipes.
Nous réutiliserons le même (vu ce que ça coute, c'est préférable)

La Fripaille Jeu 22 Sep 2016 - 22:54

Bdt1200n a écrit:Pour reproduire une gravure, même complexe, sur tout type de support métallique à un coût raisonnable il y a la gravure chimique . . .

La gravure chimique. Qu’est-ce que c’est ?

Il existe plusieurs types de gravure, chacun ayant ses avantages et inconvénients. La gravure chimique est un procédé de gravure par attaque chimique. L’objet est plongé dans une solution chimique, qui va attaquer le surface du wafer qui n’est pas protégée. L’acide utilisé change en fonction de la composition du substrat.
Cette technique présente plusieurs avantages, parmi lesquels, un taux de gravure particulièrement élevé. Ce qui rend la gravure rapide et permet de préserver la couche protectrice. Une gravure chimique ne réagit qu’avec certain matériaux.
En revanche, cette gravure est fortement isotrope, l’acide attaque le substrat dans toutes les directions, donnant ainsi un profil de gravure presque semi-sphérique.
Simple et rapide, c’est une technique tout à fait adapté pour graver avec une qualité irréprochable une série d’objets, ce qui la rend donc économique.

AVANTAGES de la gravure chimique:

facilité de mise en oeuvre
gravure de grande précision
absence de microfissures et de bavures
industrialisation et du procédé
pas de déformation
coût d’outillage réduit

Les principaux métaux utilisés pour la gravure chimique sont le cuivre, le laiton, le maillechort, le cuivre au Béryllium, les aciers inoxydables, le chrysocale, le nickel et beaucoup d’autres dans différentes nuances.

On peut soit faire graver les bagues directement, soit acheter les typons et le kit de gravage et graver soi-même toute sorte de bague . . .
Le procédé d'impression des typons permet de les avoir à un coût plus que raisonnable et seulement dépendant de la surface et non de la complexité du motif (le logo de la noble bouffarde étant tout à fait réalisable).
On colle le ruban autour des bagues, on les places dans le bain qu'on remue, on décolle le typon, on rince et c'est prêt ! ! !

Exactement le procédé auquel je pensais quand j'ai parlé de gravure dans mon message précédent.

Invité Jeu 22 Sep 2016 - 22:56

ça part dans tous les sens, on parle de graver une bague, faudrait déjà organiser la fabrication de la pipe, finition proposée, tuyau etc... Et pensez à celui ou ceux qui vont les faire avant de partir dans des délires.

Un point de taille : qui les réalise ?

berny Jeu 22 Sep 2016 - 23:03

Brunaros a écrit:ça part dans tous les sens, on parle de graver une bague, faudrait déjà organiser la fabrication de la pipe, finition proposée, tuyau etc... Et pensez à celui ou ceux qui vont les faire avant de partir dans des délires.

Un point de taille : qui les réalise ?

Le poinçon ce n'est pas une obligation... pour ce qui est du logo cela est indépendant de la pipe de groupe et fait parti d'un sujet à part. Discuter ici si l'on veut un poinçon ou pas peut faire partie de ce projet de pipe de groupe avec l'avis des artisans du manoir évidemment.

La Fripaille Jeu 22 Sep 2016 - 23:06

Brunaros a écrit:ça part dans tous les sens, on parle de graver une bague, faudrait déjà organiser la fabrication de la pipe, finition proposée, tuyau etc... Et pensez à celui ou ceux qui vont les faire avant de partir dans des délires.

Un point de taille : qui les réalise ?

C'est pas faut... lol!

On va laisser le sondage se poursuivre...
Mais ça empêche pas de tirer des plans sur la comète.

Invité Jeu 22 Sep 2016 - 23:28

La Fripaille a écrit:Bah ou j'ai rien compris ou j'ai rien compris, Watson a noter qu'il il y'avait un poinçon qui existait déjà

Il y a bien un poinçon qui existe déjà. Et pour info il a couté à LMF et moi-même la somme de 200€, et a été utilisé pour marquer... une quarantaine de pipes (la PDG 2015 donc)...

Donc si on fait le calcul, cela fait 5€ pour marquer une pipe, ce qui fait à peu de choses près 8% du prix moyen de la PDG 2015.

Alors si d'aventure nous étions amenés à faire la prochaine PDG, LMF et moi souhaiterions réutiliser le mêmes, tant qu'à faire Very Happy

Et si nouveau poinçon il y a, quel que soit le pipier qui fera cette PDG, son prix sera répercuté sur le prix des pipes

Harmoblues Jeu 22 Sep 2016 - 23:29

Cela parait logique...

Asmascega Jeu 22 Sep 2016 - 23:44

watson a écrit:
La Fripaille a écrit:Bah ou j'ai rien compris ou j'ai rien compris, Watson a noter qu'il il y'avait un poinçon qui existait déjà
Il y a bien un poinçon qui existe déjà. Et pour info il a couté à LMF et moi-même la somme de 200€, et a été utilisé pour marquer... une quarantaine de pipes (la PDG 2015 donc)...

Je crois que ce que La Fripaille n'avait pas compris, c'est que ce poinçon sert à marquer la bruyère, alors que juste avant on parlait d'éventuellement poinçonner les bagues de nos futures PdG 2017.

little smoke Jeu 22 Sep 2016 - 23:45

Asmascega a écrit:
watson a écrit:
La Fripaille a écrit:Bah ou j'ai rien compris ou j'ai rien compris, Watson a noter qu'il il y'avait un poinçon qui existait déjà
Il y a bien un poinçon qui existe déjà. Et pour info il a couté à LMF et moi-même la somme de 200€, et a été utilisé pour marquer... une quarantaine de pipes (la PDG 2015 donc)...

Donc si on fait le calcul, cela fait 5€ pour marquer une pipe, ce qui fait à peu de choses près 8% du prix moyen de la PDG 2015.

Alors si d'aventure nous étions amenés à faire la prochaine PDG, LMF et moi souhaiterions réutiliser le mêmes, tant qu'à faire
Et si nouveau poinçon il y a, quel que soit le pipier qui fera cette PDG, son prix sera répercuté sur le prix des pipes
Je crois que ce que La Fripaille n'avait pas compris, c'est que ce poinçon sert à marquer la bruyère, alors que juste avant on parlait d'éventuellement poinçonner les bagues de nos futures PdG 2017.

Exact

!

Invité Ven 23 Sep 2016 - 7:35

watson a écrit:
La Fripaille a écrit:Bah ou j'ai rien compris ou j'ai rien compris, Watson a noter qu'il il y'avait un poinçon qui existait déjà
Il y a bien un poinçon qui existe déjà. Et pour info il a couté à LMF et moi-même la somme de 200€, et a été utilisé pour marquer... une quarantaine de pipes (la PDG 2015 donc)...

Donc si on fait le calcul, cela fait 5€ pour marquer une pipe, ce qui fait à peu de choses près 8% du prix moyen de la PDG 2015.

Alors si d'aventure nous étions amenés à faire la prochaine PDG, LMF et moi souhaiterions réutiliser le mêmes, tant qu'à faire
Et si nouveau poinçon il y a, quel que soit le pipier qui fera cette PDG, son prix sera répercuté sur le prix des pipes

Je suis pour la réutilisation de ce poinçon sur la PDG 2017.

Bdt1200n Ven 23 Sep 2016 - 9:47

Pour résumer :

Les marques ou poinçons sont destinés au marquage à chaud ou à froid par appui en force ou par frappe sur le bois ou la matière du tuyau. Etant donné que le marquage est réalisé par enfoncement de la matière ce type de marquage ne permet pas une grande quantité de détails d'autant que l'on marque sur une surface cylindrique ce qui conduit à l'utilisation de marques de taille réduite

Les bagues peuvent être gravées industriellement par matriçage, procédé coûteux réservé à de grandes séries, par gravage au moyen d'une machine à graver, procédé lent et coûteux ou par "eaux forte" procédé chimique utilisant de l'acide et un tipon, film de masquage le plus souvent adhésif limitant les zones d'attaque à des zones prédéfinies. Ce dernier procédé étant plus adapté à la moyenne série que les autres et permettant plus de souplesse quant-à son usage. Le temps de pose détermine la profondeur et la largeur du gravage chimique qui ne présente pas de limite en surface. On peut donc réaliser des motifs complexes et détaillés (sans surcoût) la limite étant que plus on veut de résolution et moins la gravure sera profonde.

Après, ma réponse n'avait pas de but polémique, Victor, elle présentait juste le moyen technico-économique le plus en adéquation avec la proposition de marquer les bagues . . .

Quant-au marquage des bois, un petit coup de meule sur le 5, on marque PoY 201 et on rajoute de 7 à la frappe à main, j'imagine que c'est comme ça que nos 2 compères ont prévus de répondre à la question . . .

Voila, c'est tout, pour le moment . . .

Invité Ven 23 Sep 2016 - 10:06

le poinçon ALNB ne comporte pas de date, il est donc réutilisable, l'année étant marquée séparément.

JohFla Ven 23 Sep 2016 - 10:19

Dites les amis...

J'ai l'impression qu'on s'égare...

Laissons mûrir le projet... Laissons à SD le temps de définir la pipe (Bing actuellement sur le sondage)

Et laissons aussi le choix de l'artisan... Je sais que Watson et LMF sont plus que partant mais cela n'est pas de notre ressort.

Pour la bague, il existe déjà un poinçon qui a coûté lors de la PDG 2015... Amortissons le avant de voir plus loin et plus grand.

A très vite et très belle journée

Invité Ven 23 Sep 2016 - 12:39

Il me semble que réutiliser le poinçon existant est la meilleure idée. Maintenant si la décision de changer est adopté, autant choisir une gravure sur la bague comme il se fait pour les Zippo ou alors une pourquoi pas un logo incrusté dans la pipe ou le tuyau si c'est faisable artisanalement.

Invité Ven 23 Sep 2016 - 12:54

la gravure sur bague sera de toutes manières plus coûteuse, et un insert dans la pipe ou le tuyau n'en parlons même pas What a Face

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Quelle forme vous ferait plaisir pour la future pipe de groupe