Re: Vide grenier du 8 Mai

Invité Mar 31 Jan 2023 - 19:06

natalefr a écrit:Les bactéries présents dans le tabacs contribuent au processus de fermentation, l'air est utilisé par les bactéries et petit à petit se forme le vide, lorsque l'air n'est plus présente le processus s’arrête, le pschitt est l'air qui rentre

Bizarre, je dis bizarre. Une boîte de conserve alimentaire mal stérilisée conserve des bactéries et un peu d'air. Dans ce cas, il y a fermentation et la boîte gonfle. On est loin du vide dans la boîte, on est en forte pression . Je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour le tabac. Tes bactéries seraient-elles comme les éponges dans la mer qui en feraient baisser le niveau?

Invité Mar 31 Jan 2023 - 19:30

Évidemment, c'est les sucres présents dans le tabac qui permettent une bonne fermentation. Comme pour le vin.
C'est pourquoi les virginias vieillissent plus longtemps et offrent une bonification optimales. Smile

stéphane Mar 31 Jan 2023 - 19:31

Avec tout ça, j'ai oublié de mentionner : sacré belles trouvailles.

Merci Davy de pas oublier l'essentiel Laughing

Invité Mar 31 Jan 2023 - 19:34

stéphane a écrit:
Avec tout ça, j'ai oublié de mentionner : sacré belles trouvailles.

Merci Davy de pas oublier l'essentiel

Shame on me! lol!

BobyLaGanache Mar 31 Jan 2023 - 19:35

Bon j'avais pas passé mon nez ici depuis ta trouvailles stéphane.
Merci Davy pour ton retour d'expérience. Je suis assez étonné du résultat des boites canettes. J'ai des boites de 2013, ouvertes, qui sont plus que fumable!! Ouvertes et conservé dans leurs boîtes, puisque je suis un cochon et que je n'ai daigné leur accorder de bocal Parfait.
Bon en le disant je me sens goujat...

Sinon les glp ou c&d ne font pas forcément pchitt au passage. Mais quelles perdent leurs humidité intérieurs je suis perplexe. Mais bon pourquoi pas, j'ai pas assez de recule.

Pour ce qui est des techniques de stérilisation: attention quand même hein! Passer vos bocaux au four, même 20 min, vous leurs apporterez une modification. Cest pas cuit, mais pas loin. Pour l'expérience, en même temps que vous enfournez, placez un gâteau au chocolat... la preuve n'en sera que meilleur !
Bon biensur s'il s'agit de faire traverser le temps, évidement.... la sedimentation est un bon procédé !!

Invité Mar 31 Jan 2023 - 19:55

Vol Terrien a écrit:
natalefr a écrit:Les bactéries présents dans le tabacs contribuent au processus de fermentation, l'air est utilisé par les bactéries et petit à petit se forme le vide, lorsque l'air n'est plus présente le processus s’arrête, le pschitt est l'air qui rentre
Bizarre, je dis bizarre. Une boîte de conserve alimentaire mal stérilisée conserve des bactéries et un peu d'air. Dans ce cas, il y a fermentation et la boîte gonfle. On est loin du vide dans la boîte, on est en forte pression . Je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour le tabac. Tes bactéries seraient-elles comme les éponges dans la mer qui en feraient baisser le niveau?

Pour ceux qui n'auraient pas compris la comparaison des bactéries avec les éponges, voir à partir de la minute 4.

Invité Mar 31 Jan 2023 - 20:26

Pour être plus clair: je ne stérilise surtout pas mes tabacs. J'ai parlé de stérilisation des conserves alimentaires pour montrer que la fermentation dans ces conserves, mal stérilisées, donc contenant bactéries et air, entraîne un gonflement de la boîte. J'ai du mal à croire aux bactéries de Natale qui feraient le vide en absorbant l'air...

Invité Mar 31 Jan 2023 - 20:31

Davy a écrit:Évidemment, c'est les sucres présents dans le tabac qui permettent une bonne fermentation. Comme pour le vin.
C'est pourquoi les virginias vieillissent plus longtemps et offrent une bonification optimales.

Pas évident cette comparaison vin tabac pour les sucres. La fermentation des sucres du jus de raisin transforme ce jus en vin relativement rapidement. Ensuite, le vieillissement du pinard en bouteille, c'est une autre histoire. Par exemple, un Sauterne de trente ans a conservé pratiquement tous ses sucres en vieillissant.

natalefr Mar 31 Jan 2023 - 21:08

Oups !
Grosse faute de ma part Embarassed

Pas les bactéries mais les enzymes
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Invité Mar 31 Jan 2023 - 21:13

Vol Terrien a écrit:
Davy a écrit:Évidemment, c'est les sucres présents dans le tabac qui permettent une bonne fermentation. Comme pour le vin.
C'est pourquoi les virginias vieillissent plus longtemps et offrent une bonification optimales.
Pas évident cette comparaison vin tabac pour les sucres. La fermentation des sucres du jus de raisin transforme ce jus en vin relativement rapidement. Ensuite, le vieillissement du pinard en bouteille, c'est une autre histoire. Par exemple, un Sauterne de trente ans a conservé pratiquement tous ses sucres en vieillissant.

Bon, j'ai été trop général. Wink

Bien entendu que tabac et raisins sont différents. Je dis seulement que le sucre, dans les deux cas, participent de la transformation, chacun à leur façon. Smile

Invité Mar 31 Jan 2023 - 21:17

BobyLaGanache a écrit:Bon j'avais pas passé mon nez ici depuis ta trouvailles stéphane.
Merci Davy pour ton retour d'expérience. Je suis assez étonné du résultat des boites canettes. J'ai des boites de 2013, ouvertes, qui sont plus que fumable!! Ouvertes et conservé dans leurs boîtes, puisque je suis un cochon et que je n'ai daigné leur accorder de bocal Parfait.
Bon en le disant je me sens goujat...

Sinon les glp ou c&d ne font pas forcément pchitt au passage. Mais quelles perdent leurs humidité intérieurs je suis perplexe. Mais bon pourquoi pas, j'ai pas assez de recule.

Pour ce qui est des techniques de stérilisation: attention quand même hein! Passer vos bocaux au four, même 20 min, vous leurs apporterez une modification. Cest pas cuit, mais pas loin. Pour l'expérience, en même temps que vous enfournez, placez un gâteau au chocolat... la preuve n'en sera que meilleur !
Bon biensur s'il s'agit de faire traverser le temps, évidement.... la sedimentation est un bon procédé !!

Pour mon tabac en vrac (bulk) je ne le passe pas au four afin de le stériliser. Seulement dans le but de réduire son taux d'hygrométrie et de permettre au couvercle de se sceller plus rapidement.
Par le fait même, et de manière secondaire, s'il y avait des bactéries qui n'y avaient pas affaire, bien elles sont probablement 'mourus' (ref. : Rock et Belles Oreilles) après ces 20 minutes.

BobyLaGanache Mar 31 Jan 2023 - 21:23

Davy a écrit:Pour mon tabac en vrac (bulk) je ne le passe pas au four afin de le stériliser. Seulement dans le but de réduire son taux d'hygrométrie et de permettre au couvercle de se sceller plus rapidement.
Par le fait même, et de manière secondaire, s'il y avait des bactéries qui n'y avaient pas affaire, bien elles sont probablement 'mourus' (ref. : Rock et Belles Oreilles) après ces 20 minutes.

J'avais cru comprendre que tu préconisais d'ouvrir les boîtes "canette" pour (si l'objectif était de les encaver) les remettre en boîte hermétique

Invité Mar 31 Jan 2023 - 21:29

BobyLaGanache a écrit:
Davy a écrit:Pour mon tabac en vrac (bulk) je ne le passe pas au four afin de le stériliser. Seulement dans le but de réduire son taux d'hygrométrie et de permettre au couvercle de se sceller plus rapidement.
Par le fait même, et de manière secondaire, s'il y avait des bactéries qui n'y avaient pas affaire, bien elles sont probablement 'mourus' (ref. : Rock et Belles Oreilles) après ces 20 minutes.
J'avais cru comprendre que tu préconisais d'ouvrir les boîtes "canette" pour (si l'objectif était de les encaver) les remettre en boîte hermétique

Non, non, chacun fait ce qu'il veut avec son tabac. Very Happy

Invité Mar 31 Jan 2023 - 21:42

Petit complément: je ne sais expliquer le rôle des sucres dans le vieillissement d'un Sauternes, et je ne sais pas non plus expliquer le rôle du sucre dans le vieillissement de vos tabacs blonds saucés ou pas en boite. Mais ce que je sais c'est que le virginia est obtenus par le procédé ''flue curing'' qui permet à partir d'une feuille verte d'obtenir le 'blondinet' en seulement six jours. La feuille de virginia, naturellement riche en sucre, conserve pratiquement tous ses sucres grâce à ce procédé. Et ce, contrairement aux autres tabacs qui perdent une partie des sucres pendant le séchage (air cured, sun cured ou fire cured) et ensuite pendant leur vieillissement en tas, donc sous pression. Mais en tant que cultivateur et fumeur des feuilles de mes plants, je peux affirmer que le vieillissement de tous les tabacs est nécessaire pour obtenir du bon. Jusqu'à quel point? Je ne sais pas, je n'ai que trois ans de recul. Mais il me parait évident qu'un virginia flue cured, prêt en seulement une semaine après récolte, a un grand besoin de temps pour s'affiner.

Invité Mar 31 Jan 2023 - 21:45

natalefr a écrit:Oups !
Grosse faute de ma part
Pas les bactéries mais les enzymes
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Tes enzymes épongent???

natalefr Mar 31 Jan 2023 - 22:25

Vol Terrien a écrit:
natalefr a écrit:Oups !
Grosse faute de ma part
Pas les bactéries mais les enzymes
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Tes enzymes épongent???

Je ne sais pas je ne suis pas une encyclopédie....

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