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Hobbes et Kant
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Pierrot Gourmand
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Jaufré Cantolys
11 participants
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Hobbes et Kant
Je dois (une fois de plus) à la vigilance de Sesomiris d'avoir attiré mon attention sur ce petit fait: les philosophes Hobbes et Kant fumaient tous deux la pipe. Mais l'un la fumait le soir, l'autre le matin. De ce détail en apparence anodin, il m'a semblé devoir tirer des conséquences plus générales.
Hobbes et Kant fumaient la pipe
Mais divergeaient dans leurs principes.
Le premier était empirique,
Et le second idéaliste.
L'un ne croyait qu'en l'expérience,
L'autre admettait la transcendance.
L'un ne fumait qu'après dîner,
L'autre au matin dès le lever.
Convenons-en: fumer matin
C'est pétuner "a priori".
Mais fumer après le turbin,
C'est juger "a posteriori".
Ceci m'induit, ne vous déplaise,
A formuler une hypothèse :
Les grandes options tabagiques
Dictent nos choix philosophiques.
Hobbes et Kant fumaient la pipe
Mais divergeaient dans leurs principes.
Le premier était empirique,
Et le second idéaliste.
L'un ne croyait qu'en l'expérience,
L'autre admettait la transcendance.
L'un ne fumait qu'après dîner,
L'autre au matin dès le lever.
Convenons-en: fumer matin
C'est pétuner "a priori".
Mais fumer après le turbin,
C'est juger "a posteriori".
Ceci m'induit, ne vous déplaise,
A formuler une hypothèse :
Les grandes options tabagiques
Dictent nos choix philosophiques.
Dernière édition par Jaufré Cantolys le Ven 27 Sep 2024 - 1:26, édité 3 fois
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"Le poète doit être un professeur d'espérance. A cette seule condition il a droit au pain et au vin, à côté de l'homme qui travaille" (Jean Giono)
la hyène- Tête connue
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Re: Hobbes et Kant
:chapeau:Jaufré
Je ne fume qu'après le dîner
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stéphane- Vieux de la vieille
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Re: Hobbes et Kant
Tu es donc un empiriste. Ce qui est logique, étant donné ta profession. Sextus Empiricus lui même était médecin. Gageons qu'il fumait lui aussi le soir.stéphane a écrit::chapeau:Jaufré
Je ne fume qu'après le dîner
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"Le poète doit être un professeur d'espérance. A cette seule condition il a droit au pain et au vin, à côté de l'homme qui travaille" (Jean Giono)
Re: Hobbes et Kant
Jaufré Cantolys a écrit:Tu es donc un empiriste. Ce qui est logique, étant donné ta profession. Sextus Empiricus lui même était médecin. Gageons qu'il fumait lui aussi le soir.stéphane a écrit::chapeau:Jaufré
Je ne fume qu'après le dîner
Bien vu
Bravo, Jaufré, et merci !
Sesomiris- Tête connue
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Re: Hobbes et Kant
Jaufré Cantolys a écrit:Tu es donc un empiriste. Ce qui est logique, étant donné ta profession. Sextus Empiricus lui même était médecin. Gageons qu'il fumait lui aussi le soir.stéphane a écrit::chapeau:Jaufré
Je ne fume qu'après le dîner
Je viens de faire la connaissance de Sextus Empericus, merci à nouveau Jaufré, ça donne à réfléchir
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sextus_Empiricus
stéphane- Vieux de la vieille
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Re: Hobbes et Kant
Merci Jaufré
Même si je pense que l'on peut fumer le soir tout en étant idéaliste
Même si je pense que l'on peut fumer le soir tout en étant idéaliste
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Il faut vivre raisonnablement en succombant régulièrement à des petits plaisirs déraisonnables... (Jean Rochefort)
Brase d'Anjou- Vieux de la vieille
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Re: Hobbes et Kant
Merci et bravo Jaufré pour cette analyse poétique de l'influence du tabac sur la philosophie.
Hobbes et Kant selon Jaufré
Je ne pouvais laisser passer
L'occasion qui m'était offerte
D'apprendre de sa plume experte
J'ai donc lu avec attention
Sur leurs pensées entrelacées
Les effets de leur addiction
Et me voilà embarrassé
Car fumant du matin au soir
Dès que temps et lieu le permettent
Il me reste donc peu d'espoir
De ne plus penser des sornettes
Hobbes et Kant selon Jaufré
Je ne pouvais laisser passer
L'occasion qui m'était offerte
D'apprendre de sa plume experte
J'ai donc lu avec attention
Sur leurs pensées entrelacées
Les effets de leur addiction
Et me voilà embarrassé
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Dès que temps et lieu le permettent
Il me reste donc peu d'espoir
De ne plus penser des sornettes
william1941- Poète, barde, troubadour...
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Re: Hobbes et Kant
william1941 a écrit:Merci et bravo Jaufré pour cette analyse poétique de l'influence du tabac sur la philosophie.
Hobbes et Kant selon Jaufré
Je ne pouvais laisser passer
L'occasion qui m'était offerte
D'apprendre de sa plume experte
J'ai donc lu avec attention
Sur leurs pensées entrelacées
Les effets de leur addiction
Et me voilà embarrassé
Car fumant du matin au soir
Dès que temps et lieu le permettent
Il me reste donc peu d'espoir
De ne plus penser des sornettes
Un régal de vous lire Jaufré et toi, :Chapeau:Messieurs
stéphane- Vieux de la vieille
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Re: Hobbes et Kant
Au début j'ai cru à une présentation d'un fabricant de tabac, et puis Kznt m'a fait penser
Je m'étais laisser à croire de prime à bord
A une présentation de tabac, à tort !
Mais les noms connus à mon esprit ramenés
M'ont fait me dire : "oh, ça c'est Jaufré"
Et j'ai mis dans le mil.
Excellent comme d'habitude, et je me demande alors :
Quand on fume à la pause du midi,
serait-ce qu'on est un indécis ?
Je rejoins donc ce cher William
Et me dit "fumer éveille l'âme"
Je m'étais laisser à croire de prime à bord
A une présentation de tabac, à tort !
Mais les noms connus à mon esprit ramenés
M'ont fait me dire : "oh, ça c'est Jaufré"
Et j'ai mis dans le mil.
Excellent comme d'habitude, et je me demande alors :
Quand on fume à la pause du midi,
serait-ce qu'on est un indécis ?
Je rejoins donc ce cher William
Et me dit "fumer éveille l'âme"
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Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
Pierrot Gourmand- Monument
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Re: Hobbes et Kant
Magnifique poème.
Pour une note personnelle, je trouve que Kant était un gros c** qui n'a en vrai rien apporté de positif à la philosophie, en particulier celle des sciences (l'école anglo-saxonne commençait à prendre pied à l'époque et me semble beaucoup plus pertinente).
Hobbes je kiffe.
Mais pour la pipe je suis plutôt Kantien (j'aurais jamais cru dire ça un jour).
Pour une note personnelle, je trouve que Kant était un gros c** qui n'a en vrai rien apporté de positif à la philosophie, en particulier celle des sciences (l'école anglo-saxonne commençait à prendre pied à l'époque et me semble beaucoup plus pertinente).
Hobbes je kiffe.
Mais pour la pipe je suis plutôt Kantien (j'aurais jamais cru dire ça un jour).
ZunZunRun- Nouvelle tête
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Date d'inscription : 22/09/2024
Age : 41
Re: Hobbes et Kant
ZunZunRun a écrit:Magnifique poème.
Pour une note personnelle, je trouve que Kant était un gros c** qui n'a en vrai rien apporté de positif à la philosophie, en particulier celle des sciences (l'école anglo-saxonne commençait à prendre pied à l'époque et me semble beaucoup plus pertinente).
Hobbes je kiffe.
Mais pour la pipe je suis plutôt Kantien (j'aurais jamais cru dire ça un jour).
Comme le disait Bassens : Kant on est c...
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Pierrot Gourmand- Monument
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Localisation : Troyes
Re: Hobbes et Kant
ZunZunRun a écrit:(...) je trouve que Kant était un gros c** qui n'a en vrai rien apporté de positif à la philosophie, en particulier celle des sciences
Bonjour ZunZunRun. Je te suis reconnaissant d'avoir apprécié mon poème.
Concernant ton opinion sur Kant, son caractère excessif, qui frise la galéjade, fleure bon la "brève de comptoir" - et à ce titre, elle a pleinement sa place sur ce fil.
Ce nonobstant, s'il nous fallait discuter sérieusement - ce dont Dieu me garde - il me faudrait t'objecter que depuis 2 siècles, Kant est la plaque tournante de la philosophie des sciences. Que ce soit pour l'approuver, le compléter ou le réfuter, tous, qu'ils le veuillent ou non, sont contraints de s'y référer. En particulier les scientifiques du XXe siècle qui ont voulu intégrer leurs découvertes à la réflexion philosophique contemporaine. Je cite Jean Vioulac: "Les fondateurs de la physique quantique appartenaient à une génération où les scientifiques disposaient d'uns solide culture philosophique, le néokantisme régnait dans les universités allemandes d'alors, et c'est par rapport à la Critique de la raison pure qu'ils se sont situés pour tenter d'élaborer une épistémologie de la physique atomique" (Métaphysique de l'Anthropocène II, p.222). De fait, quand on lit les écrits de Heisenberg, Planck ou Schrödinger, on constate avec surprise que Kant est cité quasiment à chaque page. Même dans le domaine du vivant, l'éthologue Konrad Lorenz se disait "kantien de bon aloi", avant de passer "de l'autre côté du miroir" et tenter d'établir une généalogie des catégories de l'entendement par la théorie de l'évolution. Il me semble donc inexact d'affirmer que Kant n'a "rien apporté de positif à la philosophie, en particulier celle des sciences".
Cela dit, je m'en vais maintenant fumer ma pipe, car tout kantien que je suis, je préfère fumer le soir.
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la hyène- Tête connue
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Re: Hobbes et Kant
Pierrot, comme toujours: le juste milieuPierrot Gourmand a écrit:Au début j'ai cru à une présentation d'un fabricant de tabac, et puis Kznt m'a fait penser
Je m'étais laisser à croire de prime à bord
A une présentation de tabac, à tort !
Mais les noms connus à mon esprit ramenés
M'ont fait me dire : "oh, ça c'est Jaufré"
Et j'ai mis dans le mil.
Excellent comme d'habitude, et je me demande alors :
Quand on fume à la pause du midi,
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william1941- Poète, barde, troubadour...
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soababa- Habitant récent
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Re: Hobbes et Kant
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"Le poète doit être un professeur d'espérance. A cette seule condition il a droit au pain et au vin, à côté de l'homme qui travaille" (Jean Giono)
Re: Hobbes et Kant
pour la photo, le TS, la bouille, la bouffarde et à Soababa pour sa générosité
stéphane- Vieux de la vieille
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Localisation : Marseille
Re: Hobbes et Kant
Superbe photo et joli cadeau
william1941- Poète, barde, troubadour...
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Re: Hobbes et Kant
william1941 a écrit:Superbe photo
Je la garde en archive
@Soababa : Délicate attention
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Brase d'Anjou- Vieux de la vieille
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Re: Hobbes et Kant
L'histoire de cette pipe j'aimerais bien la connaître, elle est arrivée chez moi dans un lot de copines qu'il fallait vraiment rafraîchir et en commençant sa rénovation le marquage est apparu du coup impossible de ne pas l'offrir à Jaufré.
Je suppose qu'à une époque il visait la clientèle des profs de philo/francais à barbe,écharpe rouge,costume en velours et petite sacoche (dites baise en ville ). J' ai eu un prof correspondant exactement à cette description....
Je suppose qu'à une époque il visait la clientèle des profs de philo/francais à barbe,écharpe rouge,costume en velours et petite sacoche (dites baise en ville ). J' ai eu un prof correspondant exactement à cette description....
soababa- Habitant récent
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Date d'inscription : 17/01/2024
Localisation : Hautes-Alpes
Re: Hobbes et Kant
Ce fil est un repère de beaux verbes et de générosité en tous genres ! Un régal à lire, et toujours instructif ! Merci pour ces partages
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Lucas aka Hirschmann
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance." C. Bukowski
Hirschmann- Habitant récent
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Date d'inscription : 13/09/2022
Age : 29
Localisation : Bourges
Re: Hobbes et Kant
Lors de ma dernière lecture de Kant, certains points m'étaient demeurés obscurs, comme la définition du noumène, ou la différence entre paralogisme et antinomie de la Raison Pure. Je sais aujourd'hui pourquoi: c'est parce que je ne fumais pas la bonne pipe.
J'ai reçu ce matin la pipe "Kant" offerte par Soababa. Incontinent je la bourrai de Caporal, puis je me replongeai dans les passages de la Critique de la Raison Pure susmentionnés. Aussitôt tout s'éclaircit. Lé définition du noumène (lequel concept doit s'entendre non de façon positive, mais de façon négative par opposition au phénomène, ce qui explique qu'on puisse le corréler à des choses aussi dissemblables que la "chose en soi" et les "idées de la raison") m'apparut alors dans toute sa limpidité.
Comme quoi, rien ne sert de philosopher, si on n'a pas la pipe idoine.
Merci encore Soababa pour ta générosité! Cette pipe me va à merveille. Son poids convient parfaitement à ma main, et pour son premier bol, elle fume très bien!
J'ai reçu ce matin la pipe "Kant" offerte par Soababa. Incontinent je la bourrai de Caporal, puis je me replongeai dans les passages de la Critique de la Raison Pure susmentionnés. Aussitôt tout s'éclaircit. Lé définition du noumène (lequel concept doit s'entendre non de façon positive, mais de façon négative par opposition au phénomène, ce qui explique qu'on puisse le corréler à des choses aussi dissemblables que la "chose en soi" et les "idées de la raison") m'apparut alors dans toute sa limpidité.
Comme quoi, rien ne sert de philosopher, si on n'a pas la pipe idoine.
Merci encore Soababa pour ta générosité! Cette pipe me va à merveille. Son poids convient parfaitement à ma main, et pour son premier bol, elle fume très bien!
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Re: Hobbes et Kant
Bravo à tous les deux. Je suis limite de relire Kant.
Merci à tous les deux.
Bonnes volutes
Merci à tous les deux.
Bonnes volutes
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