Pipe de Groupe ALNB 2017

Ludoc a écrit:

Arthim a écrit:

Chris Weldon a écrit:

Weston a écrit:

little smoke a écrit:

Arthim a écrit:D'accord avec ce qui dit plus haut , je pense que l'on pourrais proposer a Tristan (s'il le veut bien évidemment) la possibilité de reproduire une bouffarde soumise après vote

Ou alors lui laisser nous faire des propositions !

Attention à ce que tu dis, on va se retrouver avec une série de Thuringes

Ou une Ulm ! je vote pour
Ca ferait une PdG pas ordinaire

Il existe des version d'ulm miniature que tristan pourais nous faire

Mais tellement!

Je m'emballe surement la , mais des mini ulm en noyer !

Le sondage qui va vous être proposé ne portera que sur le choix de l'artisan.
Lorsque le choix sera fait nous laisserons l'artisan faire des propositions.

Une procédure très démocratique   Chacun peut s'exprimer librement.

Ah c'est cool, je vois que la discussion a avancé !  

Bon, je serai mal venu de donner mon avis, mais je pense qu'une PDG créée par plusieurs pipiers de concert ou bien qui, eux-mêmes, se répartissent les différentes pipes, ça n'a rien d'insurmontable.  Je trouvais l'idée assez chouette et en accord avec les valeurs du manoir.  Par ailleurs, je suis tout aussi d'accord avec l'idée de mettre Tristan en avant, puisqu'il n'a pas encore pu en réaliser et qu'il semble tout aussi partant.  De toute évidence, il est nettement plus démocratique de laisser les membres décider, et au travers d'un vote, ça me semble le mieux.

Lightmyfire a écrit:Ah c'est cool, je vois que la discussion a avancé !  

Bon, je serai mal venu de donner mon avis, mais je pense qu'une PDG créée par plusieurs pipiers de concert ou bien qui, eux-mêmes, se répartissent les différentes pipes, ça n'a rien d'insurmontable.  Je trouvais l'idée assez chouette et en accord avec les valeurs du manoir.  Par ailleurs, je suis tout aussi d'accord avec l'idée de mettre Tristan en avant, puisqu'il n'a pas encore pu en réaliser et qu'il semble tout aussi partant.  De toute évidence, il est nettement plus démocratique de laisser les membres décider, et au travers d'un vote, ça me semble le mieux.

Il y aura 4 choix posibles :
Tristan
LMF
Watson
Chacom

Cool, ça bouge!
Merci les admin et Claude et nos pipiers

Une Ulm en ronce de noyer aurait un charme indéniable et je suis sûr que le nombre de possesseur d'Ulm en noyer est des plus restreint . . .

Nos 3 pipiers pourraient y collaborer, Tristan réalisant les têtes et Bruno et François assurant tuyaux et allonges ainsi que le montage, par exemple . . .

Je comprends la position de David, si j'avais eu connaissance plus tôt de sa situation j'aurais immédiatement fait cette proposition qui, là, arrive malheureusement trop tard.

les ULM, pour ma part, sont loin de me jeter par terre. J'apprécierais nettement mieux une autre forme

Le Passeur a écrit:les ULM, pour ma part, sont loin de me jeter par terre. J'apprécierais nettement mieux une autre forme

Oui je suis d'accord, pas que les ulms ne me plaisent pas mais je ne suis pas sûr que ce soit la tasse de thé de tout le monde ici

Pour l'instant le sondage porte sur le choix du pipier, ensuite on verra : propositions de modèles, etc.

ULM ? à part la dépêche, ULM , la forme, n'est pas ma préférée 

Clod46 a écrit:Pour l'instant le sondage porte sur le choix du pipier, ensuite on verra : collaboration entre eux, propositions de modèles, etc.

Je dis peut être une bêtise mais n'aurait il pas été plus simple de mettre la possibilité "plusieurs pipiers" directement dans les propositions du sondage?
Ça aurait donné 5 choix possibles:
-Chacom
-Tristan (seul)
-LMF (seul)
-Watson (seul)
-Collaboration Tristan + LMF + Watson

Cela dit, je crois que maintenant que le sondage a commencé, ça ne peut pas être changé.

Asmascega a écrit:

Clod46 a écrit:Pour l'instant le sondage porte sur le choix du pipier, ensuite on verra : collaboration entre eux, propositions de modèles, etc.

Je dis peut être une bêtise mais n'aurait il pas été plus simple de mettre la possibilité "plusieurs pipiers" directement dans les propositions du sondage?
Ça aurait donné 5 choix possibles:
-Chacom
-Tristan (seul)
-LMF (seul)
-Watson (seul)
-Collaboration Tristan + LMF + Watson

Cela dit, je crois que maintenant que le sondage a commencé, ça ne peut pas être changé.

Non, il n'est pas trop tard et je peux le faire étant donné qu'il est possible de modifier son choix.

Je trouve juste que c'est plus logique et plus pratique de faire le sondage de cette manière là, mais je ne voudrais pas parler à la place de tout le monde.
Peut être vaut il mieux attendre demain pour avoir plusieurs avis?

Clod46 a écrit:Pour l'instant le sondage porte sur le choix du pipier, ensuite on verra : propositions de modèles, etc.

ULM ? à part la dépêche, ULM , la forme, n'est pas ma préférée 

J'avais  modifié ce post.
Nous nous étions mis d'accord sur le choix entre 4

Ah c'est vraiment génial comme idée!!

Je vous suis à fond!

tristan L a écrit:Le pré-tourné arrange selon le matériel et la façon de bosser du pipier, mais il est faux de croire qu'une pipe taillée dans la mase sera systématiquement plus chère!

Je me permets de te répondre Tristan car il me semble que tu fais quelques raccourcis.

Le choix que nous avions fait, LMF et moi-même pour les PDG en 2015 et en 2016, de choisir des têtes ébauchées l'a été dans le seul et unique but de proposer des pipes accessibles au plus grand nombre. En 2015, les membres pouvaient se procurer une pipe pour 60€, et en 2016 pour 80€. Le prix pouvait bien entendu varier selon les options choisies.
Donc non, ce choix n'a pas été guidé par le matériel, nous disposons du matériel adéquat pour fabriquer des pipes
Et non, ce n'est pas non plus lié à notre manière de travailler.

tristan L a écrit:Je peux citer les pipes Moretti faites mains qui coutent vers 90/100 euros pour du boulot nickel...question d'habitudes de travail et de matériel c'est tout!

Tu cites Marco Biagini en exemple pour les pipes fait main qui se vendent 90/100€. Mais toutes ne partent pas à ce prix.
Et il faut comparer ce qui est comparable. Marco Biagini travaille très vite, (et très bien), ce qui lui permet de faire du volume. Il peut donc se permettre de vendre ses pipes moins chères pour certaines.
Mais un pipier qui fabrique disons 150 pipes par an, et qui les vend 90/100€, il fermera boutique très vite.
Ce n'est donc pas aussi simple que "question d'habitudes de travail et de matériel c'est tout !"

Mon cher Watson, en aucune manière je n'ai insinué que toi et François vous n'avez pas le matériel aduéquat pour fabriquer des pipes!
Mais tu doit surement savoir qu'il existe dans le monde des pipiers trois façons principales pour fabriquer les pipes:
- les pipiers qui utilisent une mécanique qui a été crée pour cela (fer sur mandrin et pipe sur gueule de loup)
-les pipiers qui bossent avec pour base le matériel du tourneur sur bois ( pipe en rotation, travail avec gouges et bédane etc)
- ceux qui bossent a presque rien ( disque lapidaire , perçeuse a colonne)
Si j'en crois les images d'atelier , je crois que vous bossez avec des tours pour pipiers qui vous permettent de reprendre une ébauche déjà perçée ou tournée , donc c'est liée a mon avis en partie a une question de matériel, ce que je pensais dans mon premier message!
De mon coté, je ne puis reprendre une ébauche déjà travaillée sur mon mandrin en rotation car il est impossible de retrouver l'axe précis de base donc c'est un désavantage qui m'empéche de travailler autre chose que du bois brut.
L'avantage est que je puis travailler très rapidement toute forme cylindrique de petite ou grosse dimension a la gouge de tournage !
Voila c'est tout, et c'est aussi lié a une façon de travailler et a un matériel précis, et encore une fois je sais très bien que vous ne bossez pas avec un opinel , ni n'ai voulu le laisser entendre, on travaille de façon différente a cause de formation qui ne sont pas les méme a la base ! ( apprentissage chez un pipier/ apprentissage en tournage)
Et bien sur je pense bien que vendre 90 pipes a 100 euros c'est malheureusement un peu juste pour faire bouillir la marmite, mais a un moment c'est a chacun de se positionner par apport a sa vision du marché et du travail et de tenter de continuer!

little smoke a écrit:

C'est intéressant ça, pour une fois que nos membres artisans pipiers échangent entre eux publiquement, c'est tellement rare qu'on aurait pu croire que cela n'arriverait jamais... Comme si c'était tabou de dire quelque chose dans un but constructif sur la production du collègue? C'est peut être aussi ça qui fait la rareté, la pauvreté et la précarité de la production pipière artisanale française, l'isolement du chacun chez soi, chacun pour soi! Echanger, communiquer, partager sans se tirer dans le dos, ce serait bien pour tous je pense !

Et pour les moins avertis cela est instructif

berny a écrit:

little smoke a écrit:

C'est intéressant ça, pour une fois que nos membres artisans pipiers échangent entre eux publiquement, c'est tellement rare qu'on aurait pu croire que cela n'arriverait jamais... Comme si c'était tabou de dire quelque chose dans un but constructif sur la production du collègue? C'est peut être aussi ça qui fait la rareté, la pauvreté et la précarité de la production pipière artisanale française, l'isolement du chacun chez soi, chacun pour soi! Echanger, communiquer, partager sans se tirer dans le dos, ce serait bien pour tous je pense !

Et pour les moins avertis cela est instructif  

Aussi en effet !

little smoke a écrit:

C'est intéressant ça, pour une fois que nos membres artisans pipiers échangent entre eux publiquement, c'est tellement rare qu'on aurait pu croire que cela n'arriverait jamais... Comme si c'était tabou de dire quelque chose dans un but constructif sur la production du collègue? C'est peut être aussi ça qui fait la rareté, la pauvreté et la précarité de la production pipière artisanale française, l'isolement du chacun chez soi, chacun pour soi! Echanger, communiquer, partager sans se tirer dans le dos, ce serait bien pour tous je pense !

Oui, je suis d'accord avec toi, il faudrait plus de partage et de communication entre les pipiers.  En même temps, quand il y a une possibilité de les rassembler autour d'un projet commun (exemple : la pipe de groupe), on n'en profite pas, c'est bien dommage.   Ceci dit pour bien faire comprendre que cet isolement n'est pas seulement dû aux pipiers...

Lightmyfire a écrit:

little smoke a écrit:

C'est intéressant ça, pour une fois que nos membres artisans pipiers échangent entre eux publiquement, c'est tellement rare qu'on aurait pu croire que cela n'arriverait jamais... Comme si c'était tabou de dire quelque chose dans un but constructif sur la production du collègue? C'est peut être aussi ça qui fait la rareté, la pauvreté et la précarité de la production pipière artisanale française, l'isolement du chacun chez soi, chacun pour soi! Echanger, communiquer, partager sans se tirer dans le dos, ce serait bien pour tous je pense !

Oui, je suis d'accord avec toi, il faudrait plus de partage et de communication entre les pipiers.  En même temps, quand il y a une possibilité de les rassembler autour d'un projet commun (exemple : la pipe de groupe), on n'en profite pas, c'est bien dommage.   Ceci dit pour bien faire comprendre que cet isolement n'est pas seulement due aux pipiers...

Alléluia !

A quand l'Association Professionnelle des Artisans Pipiers de la Francophonie ou APAPF

Lightmyfire a écrit:

Oui, je suis d'accord avec toi, il faudrait plus de partage et de communication entre les pipiers.  En même temps, quand il y a une possibilité de les rassembler autour d'un projet commun (exemple : la pipe de groupe), on n'en profite pas, c'est bien dommage.   Ceci dit pour bien faire comprendre que cet isolement n'est pas seulement dû aux pipiers...

D'où mon intervention sur le sondage. J'ai bien compris qu'on ne pouvait plus le modifier mais une PDG réalisée par les trois artisans du manoir ça aurait de la gueule et ça aurait aussi l'avantage de vous permettre de (ou forcer à) communiquer sur vos techniques respectives.

rincevent a écrit:

Lightmyfire a écrit:

Oui, je suis d'accord avec toi, il faudrait plus de partage et de communication entre les pipiers.  En même temps, quand il y a une possibilité de les rassembler autour d'un projet commun (exemple : la pipe de groupe), on n'en profite pas, c'est bien dommage.   Ceci dit pour bien faire comprendre que cet isolement n'est pas seulement dû aux pipiers...

D'où mon intervention sur le sondage. J'ai bien compris qu'on ne pouvait plus le modifier mais une PDG réalisée par les trois artisans du manoir ça aurait de la gueule et ça aurait aussi l'avantage de vous permettre de (ou forcer à) communiquer sur vos techniques respectives.

On aura le temps de voir 
Et la"Vox populi, vox Dei" ? 

Nous sommes quand même quelques uns à avoir une idée précise des différentes itérations menant à la genèse d'une pipe. C'est en toute connaissance de cause que je proposais la réalisation des têtes à Tristan, qui est tourneur et la fabrication des allonges et des tuyaux ainsi que le montage à Bruno et François qui disposent de machines à floc . . .

Bdt1200n a écrit:Nous sommes quand même quelques uns à avoir une idée précise des différentes itérations menant à la genèse d'une pipe. C'est en toute connaissance de cause que je proposais la réalisation des têtes à Tristan, qui est tourneur et la fabrication des allonges et des tuyaux ainsi que le montage à Bruno et François qui disposent de machines à floc . . .

C'est une bonne idée