Essai fabrication ersatz de Périque

Toujours dans l'expérimentation et la recherche. Aujourd'hui, comme chaque semaine j'ai remis le nez dans mon ersatz de périque (ça sent bon) pour le sortir des bocaux, l'humidifier et le tasser de nouveau dans les bocaux. J'avais une crainte quant à ma méthode qui n'utilise pas un fut en bois mais des bocaux en verre. Le bois permet une légère respiration alors que le verre est franchement étanche. Me voila rassuré grâce à une vidéo trouvée en fouinant sur le net, apparemment les feuilles de périque sont emballées dans du plastique étanche empêchant tout échange entre le bois et le tabac. Je reste optimiste, ça sent bon et l'aspect est sympa.

Pour l'aspect, voici ce que ça donne en dépliant les feuilles au bout de 3 mois de fermentation:

Pour l'odeur désolé....

C'est vraiment très joli ! Quelle patience, j'aurais sans doute déjà tapé dedans...

Merci Munch. De la patience? Oui il faut être patient car ça demande au moins un an de "fut" (si j'ai bien compris, certains périques ont dix ans de fut). Je le contrôle seulement une fois par semaine, ce qui prend 15 à 20mn, ce n'est pas fastidieux et c'est motivant quand on constate une évolution positive. Ce qu'il faut c'est de la motivation et de la curiosité. Alors, tant que ça amuse on continue. Je me sens aussi parfaitement capable de taper dedans si par malheur ça virait vers la pourriture.

Appétissant !

@Natale. Merci. Suite au visionnage de la vidéo d'ouverture du baril de Périque, j'ai repensé à notre discussion au sujet de l'avantage du fut par rapport au bocal. En fait, vu tout le plastique qu'ils mettent autour des feuilles de tabac, il me semble inutile d'essayer avec un petit fut en bois. Je verrai l'année prochaine.

Octave a écrit:@Natale. Merci. Suite au visionnage de la vidéo d'ouverture du baril de Périque, j'ai repensé à notre discussion au sujet de l'avantage du fut par rapport au bocal. En fait, vu tout le plastique qu'ils mettent autour des feuilles de tabac, il me semble inutile d'essayer avec un petit fut en bois. Je verrai l'année prochaine.

Je pense que le fut est pour presser

natalefr a écrit:Je pense que le fut est pour presser

Oui, j'ai trouvé des photos où on voit qu'ils pressent fortement les feuilles, mais ensuite rien pour le couvercle et la pression exercée dessus. Sur la vidéo ci dessus ou on voit quand ils retirent le couvercle du baril, et il semble bien que ce couvercle ait été posé en compression et "serti".
Je vais faire des plaques en bois circulaires pour mieux presser dans les bocaux avec des serre-joints. Ci-dessous une photo de la mise en pression du vrai périque avant pose du couvercle.

OctaveMerci à tous pour les encouragements. Aujourd'hui, en plus de m'être occupé de mes autres tabacs, j'ai consacré un peu de temps à l'ersatz de perique. A force de l'humidifier en sortant les feuilles bien tassées des pots et en les y remettant en tassant bien, ces dernières finissent par s'entortiller. Je les ai donc sorties et dépliées. Un sacré boulot de patience. Mais ça m'a permis de contrôler l'état de ces feuilles. C'est bon, elles sont souples et ont une bonne élasticité. J'ai toujours la trouille que tout ça pourrisse, mais pour le moment tout va bien.

Habitant la ville à la campagne, mon nez sent que la plupart des tabacs manufacturés ont des fragrances complexes voisines de celles qui émanent de l'ensilage... Certains tabacs plus que d'autres, notamment les tabacs à base de cavendish et de périque.

Voilà ce que je viens de trouver sur :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fermentation

Notamment sur la fermentation lactique (voire malo-lactique concernant le fruit de la prune ajoutée) :

Fermentation lactique

Ensilage (agriculture)

La fermentation lactique est favorisée lors de l’ensilage des produits agricoles, car l’acidité produite empêche le développement d’autres micro-organismes pouvant provoquer la putréfaction des produits ensilés.


Il y aussi ça, très instructif (voie sèche et voie humide) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ensilage



Dans ton cas il y a aussi (principalement) une fermentation alcoolique (sucres de la biomasse), cependant pas aussi violente que pour le moût de raisin.

J'ai lu quelque part que dans certains processus de fabrication on humidifiait le tabac à l'aide d'une saumure légère (3% maxi de NaCl si je ne m'abuse) pour le conserver. Probablement que si la saumure était trop concentrée, cela stopperait net le travail de tous les micro-organismes. Comme le fait de rajouter une liqueur d'expédition un peu trop chargée en alcool.




Ma question principale :

Lorsque tu humidifies (ma non troppo) tes feuilles de tabac, dans le but de sélectionner les micro-organismes utiles et prévenir ainsi la pourriture, ajoutes-tu dans ton eau un peu de sel et/ou un peu d'alcool ? Ou encore, un peu de vinaigre d'alcool... Ou enfin, un peu d'acide lactique ?



Je suppose aussi que le fait d'humidifier et de compresser les feuilles entre-elles, cela permet de réunir les conditions de processus métaboliques anaérobiques.


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Oulalalala... Restons simple. J'ai cultivé du burley, du virginia, de l'orient et du havane. J'ai essayé de fumer des feuilles de burley et de virginia simplement séchées: c'est infumable, très fort et d'une âcreté extrême, en un mot c'est dégueulasse. Je savais tout ça, mon grand père m'en avait parlé quand j'étais enfant, il avait essayé de faire son tabac pendant la guerre.
      J'ai donc fait des recherches, en particulier sur les méthodes employées à Cuba pour les havanes et en Louisiane pour le Périque. J'ai aussi trouvé comment procédait la SEITA en France (ils parlent du sel : https://epitome.hypotheses.org/1429 )
       Avec tout ça, j'ai retenu
  1)ce que j'ai compris de la méthode périque: on presse fortement les feuilles pas tout à fait sèches en rajoutant du jus et de la pulpe de prune, puis régulièrement on sort le total, on humidifie si nécessaire et on represse. (pour info j'ai tenté un bocal sur les trois avec du raisin au lieu de la prune)
  2)ce que j'ai compris de la méthode havane: quand les feuilles sont bien sèches, on les réhumidifie juste pour leur donner de la souplesse permettant de les remettre bien à plat, on attend qu'il n'y ait plus trop d'humidité, puis on les entasse (quand on a de grandes quantités, la pression se fait naturellement, dans mon cas je crée la pression en mettant une planche sur mon petit tas et un poids au dessus). La pression et la légère humidité résiduelle devraient conduire à une fermentation (je ne sais pas de quel type) pendant un mois environ. Je suis en pleine expérimentation, j'applique cette méthode au Va, Bu, Or et Ha. Pour le moment, je surveille, les feuilles  prennent une bonne  odeur de tabac qu'elles n'avaient pas avant, mais je suis incapable de t'expliquer ce qui se passe au niveau du type de fermentation. Tes liens sont intéressants, je les étudierais à tête reposée.
   Pour ce qui est de l'ensilage, je suis assez réticent  car j'ai arrêté d'acheter mon lait à la ferme quand les agriculteurs se sont mis à faire de l'ensilage pour nourrir leurs vaches. Le lait devenait infect, normal vu l'odeur du pseudo foin qu'on leur donnait. Alors, si je peux éviter que mon tabac prenne cette odeur...

Toujours aussi intéressant à suivre, j'avoue que je n'ai jamais eu la patience d'aller au delà de planter des plans et de récolter les feuilles, mais j'apprécie de lire tes explications.
Si je peux te suggérer quelque chose, tu gagnerais à mettre un doigt dans le trou du fût et la main entre les caisses.

Ah juste quand j'allais aller dans les bras de Morphée. Je ne suivrai pas ton conseil, je crains que ce soit pire que l'odeur de l'ensilage. Veux tu saboter mon pseudo périque grand méchant?

Je pense que ton jeu peut nuire.

Octave a écrit:Oulalalala... Restons simple. J'ai cultivé du burley, du virginia, de l'orient et du havane. J'ai essayé de fumer des feuilles de burley et de virginia simplement séchées: c'est infumable, très fort et d'une âcreté extrême, en un mot c'est dégueulasse.

   Pour ce qui est de l'ensilage, je suis assez réticent  car j'ai arrêté d'acheter mon lait à la ferme quand les agriculteurs se sont mis à faire de l'ensilage pour nourrir leurs vaches. Le lait devenait infect, normal vu l'odeur du pseudo foin qu'on leur donnait. Alors, si je peux éviter que mon tabac prenne cette odeur...

Oui le goût de vert ou de "pas fini"... Pas génial   Comptes-tu expérimenter parallèlement la torréfaction ?



Ensuite, il y a ensilage ET ensilage  

Perso, j'habite à 800 mètres d'une exploitation agricole qui pratique l'ensilage...
Et chaque fois que je passe devant, je suis transporté au paradis : j'en mangerais, j'en boirais, j'en fumerais

Probablement que tout dépend de ce qu'on y met dedans : si c'est de la , ça restera de la ... C'est comme l'auberge espagnole 

Parce que tu pratiques sans le savoir une sorte d'ensilage


En tout cas, compliments pour la communication sur ce forum de ton expérimentation... Je suis avec un très grand intérêt ton fil...
Sincèrement, tu mérites une médaille pour ton dévouement et ton apport honorable à la Science et aux Techniques
 

Octave a écrit:Ah juste quand j'allais aller dans les bras de Morphée. Je ne suivrai pas ton conseil, je crains que ce soit pire que l'odeur de l'ensilage. Veux tu saboter mon pseudo périque grand méchant?

NON ! Au grand Jamais !  

Voir mon argu supra : si t'as mis des ingrédients de qualité... Cela devrait bien se passer 
 

Octave a écrit:Je pense que ton jeu peut nuire.

Voir argu supra... Je ne veux que du bien à ton tabac et à tes papilles


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@Jurassik La torréfaction j'ai déjà expérimenté (inspiré par le lien de la Seita et par 'une vidéo de Vincent Manil). J'en parle sur un autre fil. Le tabac bien sec réhumidifié et torréfié a donné un truc fumable mais pas exceptionnel. Des vapeurs très fortes et très âcres se sont dégagées pendant la torréfaction, ce qui probablement rendait le tabac simplement séché infummable.Je referai un essai après fermentation et vieillissement de mes Va Bu.
@Natale. De la discussion jaillit la lumière: les feuilles sont aujourd'hui sous une bonne pression dans les pots:

Octave a écrit:@Jurassik La torréfaction j'ai déjà expérimenté (inspiré par le lien de la Seita et par 'une vidéo de Vincent Manil). J'en parle sur un autre fil. Le tabac bien sec réhumidifié et torréfié a donné un truc fumable mais pas exceptionnel. Des vapeurs très fortes et très âcres se sont dégagées pendant la torréfaction, ce qui probablement rendait le tabac simplement séché infummable.Je referai un essai après fermentation et vieillissement de mes Va Bu.
@Natale. De la discussion jaillit la lumière: les feuilles sont aujourd'hui sous une bonne pression dans les pots:

Il me semble parfait 

@Octave : MERCI pour le CR de la torréfaction  

Concernant la mise sous presse : c'est pô just', y'en a 1 qu'à eu droit à 3 serre-joints et les 2 ôt' qu'à 1  


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Jurassik a écrit:
Concernant la mise sous presse : c'est pô just', y'en a 1 qu'à eu droit à 3 serre-joints et les 2 ôt' qu'à 1  


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Il n'a plus de budget 

natalefr a écrit:

Jurassik a écrit:
Concernant la mise sous presse : c'est pô just', y'en a 1 qu'à eu droit à 3 serre-joints et les 2 ôt' qu'à 1  


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Il n'a plus de budget 

Oui, les banques ne me suivent pas dans ma démarche, ils pensent que je serai beaucoup trop taxé pour rembourser un emprunt. Je leur ai parlé de vous comme clients, ils sont allés sur le site mais ils trouvent que vous avez déjà trop de choix en tabacs avec des blenders expérimentés, voire renommés et même célèbres. Plus sérieusement, c'est fonction du diamètre du bocal pour équilibrer la pression sur le couvercle. Le plus large:3, le moyen:2, le petit 1 seul suffit.

Octave a écrit:Le tabac bien sec réhumidifié et torréfié a donné un truc fumable mais pas exceptionnel.

Tu avais juste torréfié ton tabac après séchage? Je crois me souvenir avoir lu quelque part que les tabacs torréfiés ont subi ce processus après les étapes de vieillissement/maturation.

Butz a écrit:

Octave a écrit:Le tabac bien sec réhumidifié et torréfié a donné un truc fumable mais pas exceptionnel.

Tu avais juste torréfié ton tabac après séchage? Je crois me souvenir avoir lu quelque part que les tabacs torréfiés ont subi ce processus après les étapes de vieillissement/maturation.

         Il y a un fil que tu as ouvert qui se nomme "séchage et vieillissement" dans lequel j'ai mis pas mal d'infos. Ce fil, "ersatz de périque " est en train de pas mal dévier. Mais je vais quand même répondre à ta question ici avec des copier-coller de ce que j'ai écrit un peu plus haut:
        1)J'ai essayé de fumer des feuilles de burley et de virginia simplement séchées: c'est infumable, très fort et d'une âcreté extrême, en un mot c'est dégueulasse
       2)@Jurassik La torréfaction j'ai déjà expérimenté (inspiré par le lien de la Seita et par 'une vidéo de Vincent Manil). J'en parle sur un autre fil. Le tabac bien sec réhumidifié et torréfié a donné un truc fumable mais pas exceptionnel. Des vapeurs très fortes et très âcres se sont dégagées pendant la torréfaction, ce qui probablement rendait le tabac simplement séché infumable. Je referai un essai après fermentation et vieillissement de mes Va Bu.
      D'autre  part, tu trouveras dans "séchage et vieillissement" la méthode employée par l'ancienne SEITA et par les producteurs de Semois: fermentation lente et vieillissement avant torréfaction.

Oulala comme ça à l air de bien se présenter ça fait plaisir et c est appétissant avec le coup de presse en plus c est prometteur moi aussi me suis attaquer à la presse résultat ce week-end

Octave a écrit: Je leur ai parlé de vous comme clients, ils sont allés sur le site

Et ont-ils apprécié les beautés de sites ?

Monsieur De Mesmaeker a écrit:

Octave a écrit: Je leur ai parlé de vous comme clients, ils sont allés sur le site

Et ont-ils apprécié les beautés de sites ?

Hélas non. Ce ne sont pas des chasseurs et les abords giboyeux de nos sites les ont laissé indifférents.