Re: A la recherche du tabac perdu

Harmoblues Mar 12 Mai 2015 - 22:36

Munch a écrit:Salut et bienvenue !

N'ayant connu que l'infâme nouveau Standard Mixture, je n'ai même pas le loisir de regretter l'original... tu as essayé les Samuel Gawith bien latakiés ? Ou le Old Ironsides chez Dan Tobacco ? Ou, mieux, l'Artisan's Blend de chez Ashton ?

Très juste : Ashton Artisan Blend ! A la recherche du tabac perdu - Page 2 1689644208

Invité Mar 12 Mai 2015 - 22:48

Munch a écrit:Salut et bienvenue !

N'ayant connu que l'infâme nouveau Standard Mixture, je n'ai même pas le loisir de regretter l'original... tu as essayé les Samuel Gawith bien latakiés ? Ou le Old Ironsides chez Dan Tobacco ? Ou, mieux, l'Artisan's Blend de chez Ashton ?

Merci, Munch.

Oui, j'ai essayé certains S. Gawith, et bien sûr l'Artisan's blend.
J'ai d'ailleurs mis sur un autre fil ce que j'avais goûté, pour justement préciser ce que je cherche (et ce que je n'aime pas trop). http://www.alanoblebouffarde.com/t4512-l-orphelin-du-dunhill-standard-mixture#132136

Pour l'Artisan's blend : très bon tabac - mais, toujours pour prendre des références "oenologiques", je le trouve un peu trop "doux", trop "rond", sans doute à cause du perique - qui ne me plaît guère, dans les anglais.
Pour continuer dans la métaphore vineuse : pour moi, l'Artisan's blend serait à classer dans les grands Côtes du Rhône, puissants mais suaves et ronds... et moi je chercherais plutôt mon bonheur côté Bordeaux, un truc nerveux, charpenté, sec et tanique : entre un très bon Haut-Médoc et un Saint Julien ... Very Happy

Le Old Ironsides, pas encore goûté. j'en attends une boite.

little smoke Mar 12 Mai 2015 - 23:03

Ne fumant pas d'anglais je ne te suis en cela d'aucun secours mais je te souhaite avec grand plaisir une toute bienvenue et beaucoup de plaisir (encore, il est important ce mot Wink

!) parmi nous cheers

!

Bonnes volutes à toi et luck

dans tes recherches cher Nightcap A la recherche du tabac perdu - Page 2 1064092599

!

Cobra Mar 12 Mai 2015 - 23:05

Le meilleur moyen d'être satisfait de son tabac, c'est de composer son Blend Perso !

Un exemple : j'aime beaucoup les Blend anglais, mais ne suis pas arrivé à trouver celui qui me convenais en toute occasion. C'est ainsi qu'est né le Gentlemen's Club, blend de type anglais, qui correspond enfin à mes attentes !

Bien entendu, il faut faire un certain ( euphémisme ! ) nombre d'essais, et puis un jour, ça marche Smile

Pourquoi n'essaierais tu pas, l'expérience vaut d'être tentée, crois moi Wink

Cobra Mar 12 Mai 2015 - 23:05

Et bienvenue ici A la recherche du tabac perdu - Page 2 1017532469

Asmascega Mer 13 Mai 2015 - 0:37

Bienvenue à toi, Nightcap!

J'espère que tu trouveras le tabac que tu cherches.

Invité Mer 13 Mai 2015 - 1:19

Bonjour Nightcap et bienvenue sur le forum. Je te réponds tardivement, me trouvant actuellement à Berkeley (Banlieue de San Francisco, Ca), ce qui occasionne un décalage horaire important.

Vaste question que celle que tu poses et plus encore celle des blends Dunhill. Encore faudrait-il savoir de quels blends nous parlons ?

Des Dunhill antérieurs à 1981, les originaux, fabriqués à Londres ?

Des Dunhill, fabriqués à partir de 1981, suite à la vente de Dunhill Tobacco Limited et au déménagement de l'usine chez Murray & Sons (usine de fabrication du tabac à pipe de Rothmans International), à Belfast ?

Des Dunhill postérieurs aux rachat des marques Dunhill par British American Tobacco fabriqués sous licence par Orlik Tobacco Company of Denmark dont la production a commencée fin 2006 et commencée à être livrée aux distributeurs selon les pays, à partir du printemps 2007 ?

En préambule, je voudrais dire qu'il est certes de bon ton sur les forums de crier haro sur Orlik et sur la modification des recettes par rapport à Murray, mais que les blends Dunhill n'existent plus depuis 1981 et dans une certaine mesure, depuis la mort d'Alfred Dunhill en 1959.

Longtemps, je me suis intérrogé sur le bien fondé de ces critiques, nostalgie d'un passé révolu, conservatisme exacerbé des fumeurs de pipes ou réelle baisse qualitative induite par une modification de recette ?

En premier lieu, l'élaboration et la fabrication d'un blend de qualité constante, n'est pas une chose si aisée et j'en ai réellement pris conscience récemment en passant plusieurs heures chez LJ Peretti à Boston qui réalise ses propres blends dont d'excellents anglais et orientaux (Tashkent, Century, D-9575 ... : http://www.ljperetti.com/l-j-peretti-tobacco-cat/english.html ) et dépend grandement des taux de sucres inégaux des tabacs utilisés, des machines employées (presses, massicots) et de la largeur de coupe.

Pour autant, comme toi, les mélanges anglais actuels ne me conviennent pas totalement. Je trouve à l'Early Morning Pipe une goût de savon à la première bouffée très désagréable qui heureusement s'améliore ensuite, les Standard et London Mixture ne sont pas assez dosés en nicotine (il manque de % de latakia chypriote et un peu de burley ou de latakia syrien à forte charge nicotinique).Seuls les Nightcap et Durbar trouvent à peu près grâce à mes papilles. Le tabac le plus décevant étant pour moi le MM 965 que je trouve sans relief, où les orientaux et le latakia sont dominés par les virginias et le cavendish avec un manque évident de puissance nicotinique et on ne sait plus s'il s'agit d'un anglais, d'un balkan ou autre chose. J'attends vivement de pouvoir goûter au Baby's bottom original 1938 : http://www.alanoblebouffarde.com/t4504-dunhill-my-mixture-bb-1938-de-uk-us#131996 .

Reste l'Ashton Artisan's blend, mais qui devrait être renforcé par un peu de burley et du latakia syrien et un peu moins de latakia chypriote pour arriver à l'équilibre parfait. Sinon, j'aime bien le goût du Mac Baren HH Vintage Syrian, qui est délicieux et assez puissant.

Comme toi, j'ai essayé la méthode de Fred Hanna, tout en modifiant la méthode (cuisson en terrine et non en boite : http://www.alanoblebouffarde.com/t4119-l-emp-au-four ). Méthode qui convient bien à l'EMP qui contient beaucoup de virginias rouges et dorés et assez peu de latakia chypriote et des orientaux, mais qui génére comme pour l'encavement prolongé une fondue aromatique qui va adoucir le tabac.

Voir mon post içi : http://www.alanoblebouffarde.com/t181p30-dunhill-nightcap

Aujourd'hui, j'ai réussi à obtenir un mélange adéquat pour le Nightcap, après pas mal d'essais chez LJ Peretti en ajoutant à 92 % de Nightcap actuel, 8 % de de Mac Barren HH Vintage Syrian ou encore mieux, ce que j'appelle le Bostonian mixture composé de 84 % de Nightcap actuel, de 8 % de Mac Barren HH Vintage Syrian, de 3 % de Burley pur et de 5 % de Tashkent LJ Peretti.

Concernant le Standard Mixture, il faut que tu fasses des essais sur une balance de cuisine, mais je te déconseille d'utiliser du Shek-al-Bint pour ton mélange, car c'est un tabac puissant mais gras. Si tu veux obtenir un goût sec comme le mélange Murray, tu dois ajouter du burley qui va apporter de la nicotine et de la puissance et du latakia chypriote, qui est doux et contient très peu de nicotine.

J'espère t'avoir donné quelques pistes. Fais tes tests et donne nous au plus vite ton retour d'expérience.

Le Passeur Mer 13 Mai 2015 - 4:49

voilà un tour joliment complet de la situation. Merci Bételgeuse... Suspect

chitsu Mer 13 Mai 2015 - 7:53

Bienvenue ! A la recherche du tabac perdu - Page 2 2887339428

Finalement je suis plutôt heureuse de mon manque d'expérience ça m'évite d'avoir à connaitre pareil misère.
Mais je te souhaite bon courage dans ta recherche du tabac perdu.

Invité Mer 13 Mai 2015 - 8:05

Tu dis cela aujourd'hui Chitsu. Mais dans quelques mois, lorsque tu auras fait le tour des aros courants, des Larsen haut de gamme, tu voudras essayer d'autres choses, Semois, Bruns, Anglais, Balkan, Flake, ... Jusqu'à trouver ton mélange idéal comme notre ami Little Smoke avec son KÜB ou réaliser ton propre blend comme Cobra.

Pour moi, c'est ce vers quoi je m'achemine lorsque les deux ou trois formules que tentent de mettre au point LJ Peretti seront stabilisées et validées.

Invité Mer 13 Mai 2015 - 9:08

@Betelgeuse
Merci de ce long conseil.
Pour des raisons de cohérence, je me permets de te répondre sur le fil que j'ai ouvert par ailleurs, plutôt que sur ce fil de présentation : http://www.alanoblebouffarde.com/t4512-l-orphelin-du-dunhill-standard-mixture#132136

chitsu Mer 13 Mai 2015 - 9:49

Je ne fume pratiquement pas d'aro, pour le moment j'alterne entre du langue de chien, la brumeuse et le dunhill early morning. Mais le point essentiel est que j'ai pas encore eu a vivre la disparition d'un tabac qui m'a vraiment marquée et vu comment ça a l'air dur d'en retrouver du même calibre, je vais tranquillement profiter des joies que me procure ma naïve innocence. A la recherche du tabac perdu - Page 2 2524151128

A la recherche du tabac perdu - Page 2 2524151128

Invité Mer 13 Mai 2015 - 11:40

A tu testé le Zulu de chez Hu Tabacco c'est une pure merveille Very Happy

Invité Mer 13 Mai 2015 - 12:21

Petit Aigle a écrit:A tu testé le Zulu de chez Hu Tabacco c'est une pure merveille

Non, je ne connais pas du tout. Merci.

La description que je lis sur Tobacco reviews fait effectivement saliver :

"The Zulu – a smoky and earthy Latakia blend. Syrian Latakia is blended with a bit of dark-fired Kentucky, sweet Malawi Burley, Louisiana Perique and spicy Oriental Djebel. The result is a strong and spicy blend with smoky and peaty but slightly sweet and fruity tones. The Zulu – a complex blend for the experienced bon vivant."

Mais je crains toujours que du Perique, avec du Burley en plus..., ne "graisse" un mélange anglais. Cette composition (Va/Bu/Pe/Or/La) rappelle celle du Bayou night ou du Bow legged Bear de chez Cornell - que j'ai oubliés de citer dans mes explorations..., et que je trouve sympas, très tard le soir… mais globalement trop "lourds / gras" à mon goût.

Et de fait, sur le même site Tobacco Reviews, certains commentaires font état, à propos du Zulu, d'un tabac "crémeux" et "sweet" - ce que je cherche à éviter, pour trouver quelque chose de résolument "sec".

Qu'en est-il, selon toi ?

Invité Mer 13 Mai 2015 - 12:47

Effectivement le Zulu dégage un fumer grasse

c'est du latakia lourd à fumée l'hiver au coin de la

Cheminée

Invité Mer 13 Mai 2015 - 12:57

Petit Aigle a écrit:Effectivement le Zulu dégage un fumer grasse

c'est du latakia lourd à fumée l'hiver au coin de la

Cheminée

Ok, je note. Si tu aimes ce genre, que j'apprécie aussi, mais pour quelques occasions : as tu essayé le Quiet nights, de chez G.L Pease ? Si non, rue toi dessus. C'est un des - voire le - meilleur(s) tabac(s) orientalo-balkaniques que je connaisse; et l'un des mélanges les plus complexes qu'il m'ait été donné de fumer. C'est assez "lourd", très bien situé près de la cheminée, aussi. Mais contrairement à son nom, ce n'est pas un tabac "paisible" : comme les 3 sorcières de Mac Beth, tu sens les virginias, le perique, le latakia se présenter tour à tour pour une sarabande d'enfer, et une explosion de goûts, sur fond d'orientalisme.
Ce n'est pas "mon" tabac "anglais" - mais j'adore. Very Happy

Invité Mer 13 Mai 2015 - 15:16

Munch a écrit:Salut et bienvenue !

N'ayant connu que l'infâme nouveau Standard Mixture, je n'ai même pas le loisir de regretter l'original... tu as essayé les Samuel Gawith bien latakiés ? Ou le Old Ironsides chez Dan Tobacco ? Ou, mieux, l'Artisan's Blend de chez Ashton ?

Bien vu, Munch. Trèèèèèèès bien vu ! Very Happy

Coup de fil du concierge. Un paquet est arrivé. La boite de Old Ironsides - Dan Tobacco - que j'avais commandée il y a un bout de temps et qu'on m'annonçait pour demain a débarqué plus tôt que prévu.
Je viens de tester. Et de fait, j'adore.

C'est carré, pas gras, très latakié sans être insupportable, et c'est de l'anglais-à-l'ancienne-comme-je-cherche.

Bon... ce n'est pas l'idéal. Very Happy

C'est un peu lourd, cela manque un peu de complexité, de salé, d'acidité, de toast grillé léger. C'est un peu du Standard mixture d'antan, étoffé avec un zest de 965 d'antan.
Mais ne faisons pas la fine bouche : ça serait un peu plus sec, avec un zest de Yenitze en plus... ça se rapprocherait pas mal de l'ancienne merveille de chez Dunhill.

Encore une fois, bien vu; j'aime beaucoup.

Ci dessous une critique issue de Tobacco Reviews, que je partage parfaitement - sauf que moi, j'adore le côté "sec" - et que je recopie, comme un fainéant :

"I was expecting a Lat bomb here but got much more. At first light I got Latakia and Orientals. Almost balanced. The Lat has a slight edge. A few more puffs in and the Kentucky shows itself with a nice earthiness that is easily discerned. Slowly a very mild sweetness starts to come through from the Virginias. There's just enough sweetness here to make this blend work. If there were just a little more this would reach 4 star status for me. Never quite gets there. It's a bit of a dry smoke. A beverage within reach is a necessity for me. There is a fair amount of spice in the smoke that I found to be very nice. Overall a very good smoke."

Second point : il se trouve que, dans le même arrivage, figurait un autre blend : de l'Ambassador's blend de chez Hearth & Home.

Que je viens également de tester ! (pas eu le temps de déjeuner, avec ces conneries Very Happy

)

Là aussi, pas mal du tout. Plus "costaud", moins citronné que l'Admiralty de la même maison. Mais - de façon très différente - ce tabac relève de la même famille que le Old Ironsides.

L'Ambassador's blend est moins latakié massif, plus "aérien" que le blend de Dan Tobacco, plus orientalo-virginien, mais plus sec. Mais lui aussi reste dans l'esprit des "vrais" anglais.

Miam.
A mon avis, 1/3 de Squadron leader, 1/3 de Old Ironsides, et 1/3 d'Ambassador's blend, et j'approche vraiment très près de l'ancien DSM. (sauf que bien sûr, ce genre de mélange ne marche jamais comme on le pense) Very Happy

En tout cas : merci !

(Par ailleurs : on me signale, sur un autre forum, le Solani 779 English deluxe mixture. Quelqu'un connaît-il ?)

NB : par souci de cohérence ,e copie ce message dans le fil "L'orphelin du Dunhill Standard Mixture"...

Norsum Mer 13 Mai 2015 - 18:21

Je plussoie pour les Ashton. Bien que n'étant pas fumeur de mélanges anglais, les mélanges lataquiés de chez Ashton ont une bonne réputation de finesse et de qualité.

hinomura Mer 13 Mai 2015 - 19:45

EnglishPhil Lun 18 Mai 2015 - 15:26

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